vortex gun

všechno, co se nehodí jinam (volnější pravidla)

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Béda
Příspěvky: 397
Registrován: ned 09. pro 2012, 21:59

vortex gun

Příspěvek od Béda »

Zatím co dědek trápil drátěnku, já, prostý občan a zpravodaj z laboratoře Liptákov, zkonstruoval jsem tak zvané vortexové dělo. Na netu se dá najít také pod názvem ring gun. Mnozí z vás tuto zábavnou věc znají. Pro ty, kteří by nevěděli o co jde, bych si dovolil pár slov na vysvětlení. Dutý válec je na jedné straně opatřen pružnou mebránou. Na druhé straně je pouze otvor, jehož průměr by se měl pohybovat mezi 1/2 a 1/3 průměru válce. Když se do membány bouchne paličkou, z otvoru na druhé straně vylétne prstenec vířícího vzduchu. Pokud je ve válci kouř, je to dobře vidět a jedná se o pěkný efekt. Pohybující se prstenec je schopen konat práci. Například zfouknout svíčku na 10 metrů, srazit prázdný plastový kelímek na 6 metrů a tak podobně. Po mnoha pokusech a konstrukčních změnách, bylo dělo dotaženo k obstojnému výkonu. Ukázalo se, že přídavný límec zvyšuje výkon asi o 30 až 50%. Tuto úpravu nikde na netu nenajdete. Nejvyšší výkon neposkytuje klasická membrána jako například na hudebním bubnu, ale mebrána s mnohem větší výchylkou, která je napínána gumou. Vše ostatní je patrno z obrázků. Pokud však půjdeme ještě dál, nabízí se myšlenka, místo jakékoliv mechanické membrány použít pyroslož. Ta by mohla poskytnout ještě větší ráz a zároveň i kouř pro zviditelnění vířivé vlny. Tyto pokusy samozřejmě již byly konány, ale bez úspěchu. Ozve se rána a žádný ring nevyletí. Přitom existují podobná zařízení, kde se zažehuje směs plynu a vzduchu a výsledky jsou překvapivé. NA vzdálenost 100m zbourají nepojenou cihlovou zeď. Téma jsem založil proto, kdyby snad někdo chtěl zkoumat problematiku vířivého děla hnaného pyrosloží.
Béda
Přílohy
ring gun
ring gun
vortex.jpg (89.87 KiB) Zobrazeno 15716 x
Výzkum deflagračně detonačních energetických materiálů
Uživatelský avatar
AKA the A
Příspěvky: 227
Registrován: pát 16. lis 2007, 16:02
Bydliště: K.n.O.

Příspěvek od AKA the A »

Místo pyroslože buď propan/O2 nebo rovnou acetylén/O2, dovoluje rychou, levnou a relativně bezúdržbovou palbu :patlal:
kammo
Příspěvky: 152
Registrován: pon 15. lis 2004, 14:55
Bydliště: Slovensko

hjggz

Příspěvek od kammo »

nebude hlavne ten acetylen s kyslikom trosku rychly? :?:
Uživatelský avatar
AKA the A
Příspěvky: 227
Registrován: pát 16. lis 2007, 16:02
Bydliště: K.n.O.

Příspěvek od AKA the A »

když to pojede na výrazněji bohatší směs (bonusem budou saze který zviditelní vír :twisted: ) tak se mu do detonování chtít moc nebude, alespoň ne v takhle malym množství...
Béda
Příspěvky: 397
Registrován: ned 09. pro 2012, 21:59

směs

Příspěvek od Béda »

No jo, ale jak dodržet tu výrazně bohatší směs. Já mám obavy, že toho ve válci bude nafoukáno pokaždé jinak. Jako jiskřiště se v podobných konstrukcích používá svítilna s paralyzerem. Je to relativně nejlevnější zroj vysokého napětí ve formě oblouku. Používá se to na bramborové dělo které jede na propan-butan. Funguje to, viděl jsem na vlastní oči. Ten acetylen nemá každý. P-B, to už je snažší. Dle mého by ale byla nejlepší nějaká náložka, přesně definovaná.
Béda, vývoj kravin všeho druhu.
Výzkum deflagračně detonačních energetických materiálů
Uživatelský avatar
kerut
Příspěvky: 263
Registrován: čtv 08. úno 2007, 16:51
Bydliště: ZOO Springfield
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kerut »

moc pekny a zajimavy :puffy: pokud takhle vecer moc nekecam a spravne chapu princip ze uvnitr valce se tedy vytvori kriticky tlak (at uz pomoci membrany nebo sloze nebo jinak) a uvnitr valce vznikne kolma razova vlna jako treba v bubnu - tak pak je naprosto spravne a logicke ze limec= lavalova dyza podstatne zvysi "dostrel" expandovaneho pylnu ;-)

tj. ten samy princip jako u raketoveho motoru, jen tlak neni kontinualni nybrz v jedinem pulzu

napr.
http://www.transformacni-technologie.cz ... yskou.html
Béda
Příspěvky: 397
Registrován: ned 09. pro 2012, 21:59

Laval

Příspěvek od Béda »

No to teda koukám. Vím, že Lavalova dýza existuje, ale že bych ji měl namontovanou na vortexu to jsem netušil... :) Konstrukce na obr. není určena na experimenty z horkými plyny, protože je z polystyrenu. Třeba se do pyro-vortexu někdo pustí. Pro začátek může být i menší, například z tlustostěnného plastu světlosti 20cm. Jinak bezva odkaz pro hltající studenty.
Béda pokusník
Výzkum deflagračně detonačních energetických materiálů
kammo
Příspěvky: 152
Registrován: pon 15. lis 2004, 14:55
Bydliště: Slovensko

hjdh

Příspěvek od kammo »

ak mozem nahlas porozmyslat..myslim si ze ten kanon ma takisto svoje obmedzenia,prstenec plynov sa pri urcitej rychlosti ani nevytvori pripadne okamzite ho to roztrha,ak to dobre chapem,pohybuje sa dopredu a pritom aj rotuje v pozdlznej osy
Uživatelský avatar
kerut
Příspěvky: 263
Registrován: čtv 08. úno 2007, 16:51
Bydliště: ZOO Springfield
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kerut »

nejde o teplotu plynu ale o tlak-rychlost, jak pisu je jedno jak tlaku dosahnes.. kritickyho tlaku dosahnes i bicem nebo tlesknutim ;-)


jj viry maji obecne tendenci byt "uzavreny" (napr cirkulacni vir kolem pricne osy kridla.. zdalo by se ze uzavreny neni, jenze pokracuje indukovanymi vyry na okrajich kridla, ktere sice za letadlem "konci" v dusledku rychlosti letu ..ale pomyslne se uzavira rozbehovym virem ktery zustava za startujicim letopunem na letisti) pokud ne, musi koncit nekde na nejakem rozhrani prostredi (jako u tornada, vracaku v rece, valci pod jezem..)
Béda
Příspěvky: 397
Registrován: ned 09. pro 2012, 21:59

prstenec

Příspěvek od Béda »

Kammo má pravdu s tím roztrhaným prstencem. Když se komora nakouří pro zviditelnění letícího plynu, tak aby vznikl pěkný ring, musí se s membránou jen tak trochu ťuknout. Ale výkon je slabý. Avšak když se tomu pořádně naloží, vylétne z díry sice roztrhaný, zato pěkně masivní a rychlý proud vzduchu, který koná jakous-takous práci. Kdyby to dokázalo prorazit polystyrenovou 2cm desku, tak už by to bylo dosti efektivní zařízení. Což je zatím jen futuristické přání.
Béda
Výzkum deflagračně detonačních energetických materiálů
kammo
Příspěvky: 152
Registrován: pon 15. lis 2004, 14:55
Bydliště: Slovensko

hjdh

Příspěvek od kammo »

este ma tak napadlo ze ci podmienky vytvorenia prstenca nemaju nieco spolocne so zvukovymi vlnamy a ich vlnovou dlzkou
Uživatelský avatar
kerut
Příspěvky: 263
Registrován: čtv 08. úno 2007, 16:51
Bydliště: ZOO Springfield
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kerut »

vsak jasne, kdyz tim jenom tuknes, zadna razovka se nekona, proudeni je dostatecne pomaly, limec nema nejspis zadny efekt, ale udela to zmineny prstenec (klasicky rozdilem rozlozeni rychlosti u steny a uprostred proudu - viz nenavrhove rezimy lavalovy dyzy)

zatim co pokud tim mrdnes poradne, udelas dostatecny tlak aby ti limec zafungoval a ten expanduje z tlaku na rychlost.. bez limce bude expanze taky ale daleko min efektivni

ohledne te desky ti nevim nevim.. preci jen vzduch neni moc tezkej a tady jde o hybnost - navic co do rychlosti jsi rekl bych dost omezeny.. jinak receno i kdyz udelas podstatne vetsi valec a spocitas uplne dokonale ten limec/dyzu vystupni tah bude samozrejme vetsi ale proud se stejne docela rychle zpomali (proto se taky obvykle strili projektilama ktery jsou pomerne "tezky" vzhledem ke svemu obemu - tedy presneji "hustsi")


...napada me experimentalni equivalent s vystrelem "nenabityho" kanonu, nebo treba perkusaku, samozrejme klidne vytunenyho nejakou tou dyzou.. troufam si odhadovat ze ani to na nejakych par metru tu pol. desku neprorazi :-(

E:
hele !! jeste me napada jeden podstatne proveditelnejsi a zmeritelnejsi experiment... pol. desku poloz vodorovne na okrajich podepri a postupne na ni z ruznych vysek poustej vetsi kulatou vec - napr. by to mohl byt tenisak (na impakt od kulickovky, kaminku a pod zapomen, tak malou plochu proud vzduchu mit nikdy nebude) .. tenisak se da zvazit a rychlost dopocitas z volneho padu - a z toho muzes zpetne dopocitat jakou hybnost, potrazmo rychlost pri danem obemu, by musel mit ten proud vzduchu (samozrejme po patricne dlouhem putovani okolnim vzduchem od valce - k desce..) ;-)
Odpovědět