Vlhkosť - ako sa jej zbaviť?

všechno, co se nehodí jinam (volnější pravidla)

Moderátor: Moderátoři

saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Vlhkosť - ako sa jej zbaviť?

Příspěvek od saykon »

Chcem sa spítať ako by ste odstranovali vlhkosť s chemikálií? všetky varianty či je alebo neni technická výbava.

myslím látky hlavne ako KClO3, Chlorid amonný, NH4NO3
Naposledy upravil(a) saykon dne čtv 28. črc 2011, 18:21, celkem upraveno 1 x.
Speed always win.
Uživatelský avatar
Maniak
Moderátor
Příspěvky: 775
Registrován: pát 15. říj 2004, 19:13

Příspěvek od Maniak »

Obecné dotazy patří do pokecu. Do jiné sekce by to patřilo v případě, že by úvodní příspěvek měl nenulovou informační hodnotu.

Jinak pokud by v tom opravdu někdo neměl jasno, tak pevné látky se obvykle suší:
- volně na misce v laborce
- v exsikátoru s náplní vhodného sušidla
- v horkovzdušné sušárně (nouzově v troubě, pokud hospodyně dovolí)
- ve vakuové sušárně
kapaliny se nejčastěji suší delším vrtěním ve vakuové odparce, nebo přímým kontaktem se sušidlem (CaCl2, molekulová síta, sodík, atd.)

Výběr vhodného způsobu záleží na konkrétní aplikaci.
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re

Příspěvek od saykon »

Diky za presunitie, trosku som prepísal dúfam ze takto je to lepšie , ano bola to skorej otázka, a konkretne sa nikdy nerád viadrujem presne, lebo potom priamo smerujem ludi k odpovedi. Som rád ked ludia si domyslia a povedia podla svojho zmyšlania. Samozrejme konkrétny problém je:

PE nádoba objemu 1l. ktorý obsahuje 500g KClO3 + lakóza + chlorid amonný, chcem ho mať na istotu úplne suchú zmes....
Speed always win.
Uživatelský avatar
Maniak
Moderátor
Příspěvky: 775
Registrován: pát 15. říj 2004, 19:13

Příspěvek od Maniak »

no tak vzhledem k tomu že jde o pyrotechnickou slož, tak bych asi vyloučil zahřívání, normálně to vysypal na tác a usušil v suché místnosti při pokojové teplotě.

PS: problém je, že pokud dotaz nepoložíš konkrétně, najde se jen málo lidí, kteří by byli ochotni odpovědět, protože obecné informace se dají snadno vygooglit :wink:
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
petrsx01
Příspěvky: 109
Registrován: sob 14. čer 2008, 11:52

Příspěvek od petrsx01 »

Nebo bych to doporučoval hodit do exiskátoru a nějaký hydroskopičtější látky skladovat přímo tam.
Také se mi osvědčilo obmotat víčko u nádob s hydroskopickou látkou pár závity běžné PVC pásky nebo parafilmem.
Jako nejlepší sušidlo rozpouštědel považuju molekulová síta, je s tím nejméně práve a kolikrát to suší lépe než konvenční metody.
When you do things right people won't be sure you've done anything at all.
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od saykon »

Rozumiem Maniak,

ktoré látky viažu najsilnejšie vodu doseba? myslim čo najviac dostupne?

NH4NO3 vysušený a uložený do zmesi samozrejme inej nádobe ktorá je otvorena?

som počul,že surová ryža saje vlhkosť doseba, že by som nasipal a premiešal sňou zmes a potom pre sietkoval ju?
Speed always win.
pemazl
Příspěvky: 43
Registrován: úte 24. úno 2009, 10:06

Příspěvek od pemazl »

No, rýži bych asi raději s chlorečnanem nemíchal, přece jen je to organická látka.
Jinak na sušení by měl normálně jít použít silikagel. Není nijak drahý a dá se používat opakovaně, stačí jej vysušit v troubě a je to.
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od saykon »

No podstate aj Laktóza je organika a pripade ho možem dat do nejakého skla len aby bol nádobe a ťahal doseba vlhkosť a sušil vzduch ale idem pozrieť ten silicagel to by bolo tiež fajn :)
Speed always win.
Uživatelský avatar
Maniak
Moderátor
Příspěvky: 775
Registrován: pát 15. říj 2004, 19:13

Příspěvek od Maniak »

http://www.google.cz/search?client=oper ... 66&bih=656

(první odkaz stačí, pátý taky není marný)

Rýži bych si nechal na večeři :wink:
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re

Příspěvek od saykon »

Maniak, hej kukol som a chcel som práve ten silikagel. Nikde som ho nesplašil meste. Tak možno zatial ryža :D , no hej na večeru bude dobrá, jeden sáčok silikagel som splašil v činskom obchode mala zlatá čínanka by už aj zarábať chcela, su moc prefíkaný aj odpad by chcela spenažiť... druhá predavačka, že čo idem robiť bombu? :D
Speed always win.
Uživatelský avatar
Maniak
Moderátor
Příspěvky: 775
Registrován: pát 15. říj 2004, 19:13

Příspěvek od Maniak »

Kdybys i v tomto případě použil google, zjistil bys, že silikagel je možné levně a ve velkém množství koupit jako tzv. kočkolit, tedy podestýlku pro kočky. Další možnost je objednat u jakékoliv firmy prodávající laboratorní chemikálie, ovšem zde je cena přes 100,- za kilo.
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: maniak

Příspěvek od saykon »

Ahoj,

ja som googlil. a nemal som čas čakať potreboval som to dnes súrne, preto som to riesil lokálnych obchodoch, ano viem ze pod kocky sa da a tiež, že to dodava lachner , fisherww , centralchem , zas nemysli, že všetko sa pítam prezeral som. bol som 12 obchodoch aj kde su veci práve na zvierata lebo aj mne to prišlo ako naj realnejšie a nakoniec som kupil ryžu. keby mám čaš tak rozhodne si to objednam s internetu či si to poriešim niekde za lacno ale bohužial časom som ne disponoval naštastie KClO3 je silne :D a fungovalo krasne :) ak chces pošlem potom video a posudíš :P
Speed always win.
Uživatelský avatar
Buk
Moderátor
Příspěvky: 558
Registrován: pon 18. říj 2004, 19:39

Příspěvek od Buk »

http://cs.letmegooglethatforyou.com/?q= ... el+stelivo

Nahrazovat silikagel rýží silně připomíná pokusy proslulého Švédského chemika Augusta Strindberga s vyfukováním kouře z dýmky do umyvadla s vodou. Výsledek bude identický. Nu což, někdo holt musí slepou uličku lidského poznání prozkoumat a ohlásit světu "Tudy ne, přátelé".

Ten silikagelovej kočkolit maj v každým Zverimexu nebo hyperkrámu. Kromě toho si dovedu představit spoustu jiných věcí nacházejících se v průměrné domácnosti, vhodnějších k nouzovému sušení než zrovna rejže.
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Buk

Příspěvek od saykon »

Musím výraznejšie:

Na nete som už našiel kde. Ja som to potreboval na včera maximalne dnes. A to cez internet sa už nestihal aby som to aj mal na dnes.
Týchto obchodcoh som hladal + pytal všade meste.

4 farby laky
5 chov ziverat či zvierace potreby
4 hipermatket ( lidl, tesco, kaufland, hipernova)
3 domáce potreby

česku máte trošku dostupnejšie veci. Samozrejme ryžu som nepoužil, ale čítal som tiež, že má vlastnosti na potiahnutie vlhkosti. a najvetšom extréme, laktóza + chlorid amonny pomiešam s ryžou a necham uzatvorenej nádobe a potom pridám KClO3.

PS zahodte už ten google alebo nove zamky najdi silikagel a potom uznávam, že nie som dosť odany a usilovny hladať.
Speed always win.
Uživatelský avatar
Pandy
PFG
Příspěvky: 396
Registrován: stř 20. říj 2004, 19:23
Bydliště: Huzošima

Příspěvek od Pandy »

Mohl by prosím někdo vysvětlit závěr pokusů prosnulého Švédského chemika s vyfukováním kouře z dýmky do umyvadla s vodou? Nějak mě uniká podstata toho . :lol: :idea:

Jinak k tématu. Použití rýže jako vysoušedla je značně neučinné, sorbční kapacita je naprosto nepatrná. Pokud si pamatuji z školy tak obilniny se suší na vlkost cca 13% ,rovnovážný stav nastává kolem 15 % tj.obilnina již nepřijímá vlkost ze vzduchu. Aby to opravdu dobře suušilo ,muselo by to být vysušeno na 0% pak by teoreticky bylo možné dosáhnout kýžených 15% objemové hmotnosti ...jenže.... vlkost obilnin obecně se skládá z dvou typů vlkostí a to chemické a fyzikální, /fyzikální převládá/
Tj. je vázána do mezibuněčných prostor,kapilár a pod. Vazba je velice slabá vlkost se dobře odstarańuje ale naopak se zase špatně dostává obráceně. Tj sušící proces trvá neskutečně dlouho a s nizkou kapacitou. někde bych k tomu našel takový diagram jmenuje seto Jensenovy sušící tabulky a problematika s obilninami je tam dopodrobna popsána.
Na druhou stranu musím ale upozornit že opět platí pravidlo kdy vlkost v obilninách začíná škodit a začíná podporovat růstu mikroorganismů tím je cca 14,5% Proto se suší obilniny na cca 13% ,především aby se konzervovaly ,druhák si spočtěte o kolik se velkoprodejce ošidí pokud by to extra sušil než musí. V stovkách tun to dělá pěkný balík i byť 1% vlkosti. A prodat procento vody za cenu rejže.....to se sakra vyplatí.
Jako sušidlo made in home rozhodně kočkolit,silikagel a nedávno jsem viděl i v tescu lisované tablety s CaCl2 do nějakých odvlhčovačů vzduchu.
Chlorid vápenatý je rozhodně velice dobré sušidlo jedna molekula veme 2 molekoly vody
Rejže jako sušidlo je prostě k hovnu.
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od saykon »

Ryža sa zje najhoršom :P , diky za rady.nechcel som moc iné ako silikagel, ale zbehnem do tesca pozrieť či majú niečo zo spomenutých prípade všeobecne vhodnejších absorbčných látok.
ps tu je 200g tej dymovnice

http://www.youtube.com/watch?v=M3mEExjV ... ideo_title
Speed always win.
Uživatelský avatar
CZip
Příspěvky: 146
Registrován: pon 03. pro 2007, 19:11
Bydliště: Bývalé město královské

Příspěvek od CZip »

saykon: Předně bych se zamyslel, proč už chceš sušit hotovou dýmotvornou směs. Míchal jsi snad navlhlé chemikálie? Jestli ano, tak je to cypovina a jestli ne, tak máš používat takové obaly, aby jsi zabránil navlhnutí.
Čili problémům předcházet a neřešit je rýží.
Technický dotaz - zajímá mne bod varu jododusíku za normálního tlaku ...
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od saykon »

Teší ma, že prospievám ti k tvorbe Endorfínov.

Chcel som mať a aj chcem mať istotu, že zmes je skutočne sucha. Nekonkretizoval som čo chcem sušiť na začiatku aj kvoli tomuto , lebo sa moc zameraš na moj prípad Mňa zaujímalo/zaujíma čo sa vám osvedčilo proti vlhkosti. Moj konkretny príklad som uviedol na otázku Maniaka. Samozrejme nechám si poradiť či je alebo neni to bezpečne apod.

Nemám chemikálie od Merck a nepracujem veľmi suchej miestnosti. Zdalo sa mi ako by mierne bola vlchka zmes, tak som chcel vyskúšať či by to spravilo niečo ak ju vysuším a práve ja kvoli pyro zmesy nie zohriatim. A do budúcna vyskúšať overené metódy sušenia látok bez zohrievania.

Tu ryžu už 3x píšem, že som ju nepoužil, ani nepoužijem som sa len spítal, lebo ako vždy najprv na google som hladal a tam na pár fórach riešili, že s ryžu použivajú na takéto účeli myslim tým sušenie veci. Po neuspechu nájst obchode som to bral ako potencionálnu alternatívu, ale predtým som sa spítal vás, či nemáte aj iné osvedčené metódy. Dúfam, že odpovedou som ti dostatočne vyhovel.
Speed always win.
bflm.psvz
Příspěvky: 245
Registrován: úte 06. pro 2005, 00:00

Příspěvek od bflm.psvz »

Pandy píše:Mohl by prosím někdo vysvětlit závěr pokusů prosnulého Švédského chemika s vyfukováním kouře z dýmky do umyvadla s vodou? Nějak mě uniká podstata toho . :lol: :idea:
Pokud je mi známo podobný pokus prováděl J. Cimrm. Ten prováděl pokus s dýmem doutníku a zcela se mu podařilo vyvrátit předpoklad, že vyfukováním kouře z doutníku do vody v umyvadle vznikne zlato.
Ostatně J. Cimrmana zjistil, že závěr pokusu provedeného dýmem doutníku je platný i pro rýži. Tedy, cituji z jeho zápisků: "přidáním rýže do umyvadla s vodou zlato nevznikne."
J. Cirman ve svém sešitě pokračuje : " nemohu provést pokus vyfukování kouře dýmky do umyvadla s vodou, neboť jsem zapřísáhlý odpůrce kouření dýmky."
Dá se z toho vyvodit předpoklad, že proslulý Švédský chemik, který znal dílo J.C. a zjevně nebyl odpůrce kouření dýmky provedl onen chybějící pokus.
Škoda, že nám není znám výsledek tohoto pokusu.
Ani já nemohu provést tento pokus, neb jsem zapřísáhlým nekuřákem. Musím se spokojit s výsledkem tak jak ho popsal J.C. Pokus s rýží jsem však zopakovat mohl a přišel jsem ke stejnému závěru jako J.C ale i Pandy : Rejže je prostě k h.... .
saykon
Příspěvky: 52
Registrován: sob 10. říj 2009, 14:30
Bydliště: Nové Zámky Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od saykon »

No nakoniec po dlhom hladany som nasiel 3kg balenie za cca 8 eur Silikagelu. Takze vlhkost problem vyriesene, dalsia otazka asi nepotrebuje napisat Mlenie veci lebo obvykle sa to robi s gulovym mlynom len jeho konstrukcia zabere viac casu :D ale pustam sa dotoho
Speed always win.
Odpovědět