Obsah fóra Pyroforum.org
 FAQFAQ    HledatHledat    Seznam uživatelůSeznam uživatelů    Uživatelské skupinyUživatelské skupiny    ProfilProfil    Soukromé zprávySoukromé zprávy    PřihlášeníPřihlášení   RegistraceRegistrace 
Opravář mag. míchačky IKA

Stáhnout téma

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Pyroforum.org -> Pokec
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
bumbum



Založen: 20.3.2005
Příspěvky: 10
Bydliště: Chodsko

PříspěvekZaslal: čt 05. únor 2015, 21:12 Stáhnout příspěvek    Předmět: Opravář mag. míchačky IKA Citovat

Zdravím,

chtěl bych se zeptat, zda nevíte o nějakém opraváři, který by byl schopen zkontrolovat/opravit magnetickou míchačku, konkrétně IKA IKAMAG RH.

Přestal fungovat motor a v servisu (Fisher Scientific) mi řekli, že náhrada se již nevyrábí. Jak to tak bývá, v servisu neopravují, ale jen vyměňují díly. Proto se ptám, jestli neznáte např. nějakého šikovného slaboproudaře nebo elektrotechnika, který by si poradil možná lépe.

Díky
bum
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kerut



Založen: 8.2.2007
Příspěvky: 262
Bydliště: ZOO Springfield

PříspěvekZaslal: so 07. únor 2015, 03:00 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

no, tak nechci se zastavat opravaru, ale oprava motoru techto rozmeru neni moc pravdepodobna a rentabilni - snad s vyjimkou vymeny uhliku DC motorku (pokud tam jsou, a nejsou tam jen pruzne Cu lamely) nebo vycisteni..

definuj (pripadne vyfot) typ motoru a definuj nejak trosku presneji "prestal fungovat" (ze se netoci to je mi jasny ale: napr. vrci, hreje, uplne mrtvej a nekomunikuje) ?
pripadne zkus promerit vynuiti, ale pokud je spaleny Requiescat in pace to pak najdi podobnej motor a nejak ho tam proste zabuduj Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: so 07. únor 2015, 11:14 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

On píše MAGNETICKOU míchačku. To je plotna s cívkama a míchá magnet v nádobě. U toho odchází buď zdroj a nebo výkonový budič cívek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Blaster
Administrátor


Založen: 13.10.2004
Příspěvky: 270

PříspěvekZaslal: so 07. únor 2015, 13:37 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Tak ona naprostá většina MAGNETICKÝCH Rolling Eyes míchaček má i v dnešní době klasickou konstrukci z rotoru, na kterém jsou upevněné permanentní magnety a překvapivě poháněného elektromotorem.

Slovo "magnetická" u michačky znamená, že míchadlo je tvořeno permanentním magnetem a nemá přímou mechanickou vazbu s míchačkou, na rozdíl od např. hřídelové míchačky, vazba mezi míchadlem a míchačkou zajišťuje magnetické pole. Z toho plynou výhody i nevýhody.
Jestli je točivé magnetické pole tvořeno soustavou střídavě buzených cívek, nebo držákem s permanentními magnety kterým otáčí elektromotor, to název "magnetická" neurčuje.
Ten uváděný typ podle fotek a popisu rozhodně nevypadá, že by měl elektronické buzení soustavy cívek.

K samotnému problému opravy, čekal bych v míchačce téměř jistě malý asynchronní elektromotor, na tom se v podstatě nemá co zkazit. Takže buď tam bude opravdu jenom prkotina se kterou se servis přesto nechtěl zabývat, nebo je to fatální problém jako třeba proražené vinutí vyžadující převinutí (pokud to v tomhle případě bude technicky proveditelné).
Někdo kdo má aspoň základní elektrotechnickou zručnost by měl být schopen aspoň určit kde je problém (pokud ne přímo opravit), pak se dá zvážit rentabilnost opravy.

_________________
Rozčilovat se - znamená pomstít se sám sobě za blbost druhých

PGP Public Key
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
srabsrab



Založen: 2.2.2007
Příspěvky: 85

PříspěvekZaslal: so 07. únor 2015, 15:09 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Rozdelat a nafotit co tam je za system... jinak bez blizsich informaci se neda svitit ... pokud jde o ten motorovy otacec magnetek s regulaci otacek tak to se da vyresit za par stokorun v modelarskych potrebach ....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kerut



Založen: 8.2.2007
Příspěvky: 262
Bydliště: ZOO Springfield

PříspěvekZaslal: so 07. únor 2015, 17:18 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

babuc - tak uz vzhledem k tomu ze autor psal "motor" tak pocitam s tim ze nejspis vi, ze tam motor ma, predpokladam ze sousatvu civek by motorem nenazival tj viocemene 100% souhlas s Blasterem - a oprava vynuti je podle me v techto rozmerech totalne nerentabilni - bohuzel Wink

BTW o michacku se soustavou civek jsem se nejakou dobu marne pokousel, a rad se takovymto (nejlepe profesionalne vytvorenym systemem) pokocham alespon na fotografii - krome potreby hlidat polohu magnetu (podobne jako u modelarsky DC motoru.. //E: samozrejme jsem myslel AC Very Happy Rolling Eyes // ) je tu totiz problem naprosto absolutni nestability toho "debilne nekruhoveho rotoru" tedy vcelky.. el-mag civky ani nevytvareji dostatecne silne pole aby vcelku bezpecne udrzeli nad sebou pri zmenach otacek a tyto zmeny musi byt velmi pozvolne, protoze vcelka ma pak tendenci (krome opravdu nizkych otacek v radech jednotek Hertzu) dostat se z plynule rotace do do totalniho chasou nekam mimo stred...

...to se se silnym neodymem na klasickem motoru nikdy nestane, protoze prebytek sily zpusobene silnym polem zdatne prekona veskere nestability ...a vetsina vyrobcu to nejspis vi Wink

E:
jeste me teda napada, ze jsme v divoke debate o motoru trestuhodne zapomeli na to ze tam bude i nejaka regualce, tj. pokud bude po promereni vinuti ok, nebylo by spatny taky zmerit zda je na svorkach motoru nejaky napeti.. ale to vse se vicemene vztahuje na nejaky lepsi popis zavady - viz: definuj "prestal fungovat" Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: ne 08. únor 2015, 20:55 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Omlouvám se, je to má neznalost. Co jsem doposud opravoval (6 kousků, 3 výrobci) bylo vždy s buzenými cívkami, jakoby se krapet překrývajícími se lístky kopretiny. Nebo jak to nazvat. Míchačku s talířem magnetů jsem v ruce neměl. Pak tedy opravdu rozebrat a kouknout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bumbum



Založen: 20.3.2005
Příspěvky: 10
Bydliště: Chodsko

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 01:34 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Konečně jsem sehnal foťák a udělal foto, které by mohlo osvětlit situaci. Jedná se o poměrně jednoduchou konstrukci nastíněnou Blasterem - asynchronní jednofáz. motor (se stíněným pólem?), který otáčí permanentním magnetem umístěným pod plotýnkou. Lze regulovat otáčky motoru a teplotu plotýnky. Motor je úplně mrtvý-netočí se, nevrní, žádné předcházející příznaky, že by měl jít do kytek.

(info: http://www.labexchange.com/nc/en/buy-devices/d/serial/14544/?tx_labexchange_pi3%255Barchiv%255D=1&cHash=6313ccf055f5e7b4b5700ea4f555b897)

Problém je, že nejsem vůbec vybaven technicky ani teoreticky k opravě. Nevím, nakolik je reálné tu míchačku opravit, ale vzhledem k cenám nových se oprava asi stále vyplatí i když by stála třeba 1000 Kč. Potřebuji řešení pro denní použití, ne bastl.

Pokud by byl někdo ochotný na to kouknout nebo byste někoho znali, budu rád. Nejlépe v Praze, ale můžu i zaslat, to bychom se domluvili přes PM.



michacka.jpg
 Komentář:
 Velikost:  218.23 kB
 Zobrazeno:  13771 krát

michacka.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Maniak
Moderátor


Založen: 15.10.2004
Příspěvky: 768

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 10:56 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Zkoušel jsi zkontrolovat nebo vyměnit ty pojistky? Smile
_________________
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bumbum



Založen: 20.3.2005
Příspěvky: 10
Bydliště: Chodsko

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 12:54 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Pánové je mi to trochu trapný. Prohodil jsem pojistky (měly stejnou hodnotu) a tadá, vše funguje jak má... kontakty jsem tedy ještě pořádně očistil a zdá se, že vše šlape. Pytel fidorek pro Maniaka.
V servisu asi taky nikoho nenapadlo zkontrolovat pojistky, ale je mi záhadou, jakým způsobem došli k závěru, že motor se musí vyměnit Rolling Eyes

Děkuji tedy všem zúčastněným, i těm, kteří nabídli pomoc přes PM, možná ještě jejich nabídky využiju, protože se zdá, že blbne i další míchačka (kolísání nastavených otáček) Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Béda



Založen: 9.12.2012
Příspěvky: 371

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 14:29 Stáhnout příspěvek    Předmět: pojistky Citovat

Stylem ala Maniak jsem sousedům a známým nejednou opravil (jako zázrakem) několik zcela nefunkčních televizí, zralých do kontejneru a dalších spotřebičů. A když to nejsou pojistky primárně, tak to bývá částečně, nebo úplně zkratovaný elektrolytycký kondenzátor, který začne požírat ampéry čímžto pak vyhodí / přepálí pojistku. A nebo vycucá baterky. Další významnou poruchou je přerušená přívodní šňůra a to třebas jen částečně s vysokým přechodovým odporem. A zoxidované kontakty všeho druhu. Například u držáků pojistek, uvnitř přepínačů nebo i relé. Béda
_________________
Bezpečná výbušnina - Nobel 1867. Bezpečná ekologická rozbuška - Béda 2015.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
srabsrab



Založen: 2.2.2007
Příspěvky: 85

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 16:43 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Neni nad kvalitni servis.....

Zarny priklad k cemu vede potreba zakazovat chemikalie, olovene pajky, zarovky, spatne tvarovane banany ....... spolehejme na servis se skvele vyskolenym ISO personalem a ekologicky vse vyhodme a kupme nove lepsi hezci pokud tento nazna ze je vec neopravitelna........ k tomu zakaz "provokativnich" webu a diskuzi kde se clovek muze dozvedet jenom same spatnosti ke konzumnimu zivotu nepotrebne .. a bude krasne... sorac ale musel sem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kerut



Založen: 8.2.2007
Příspěvky: 262
Bydliště: ZOO Springfield

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 19:50 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Maniak je pro tento tyden vyhlasen kralem laborky !! Puffy

na ten servis jedine poslat COI Laughing nejspis to ani neotevreli, a vzhledem k tomu ze sehnat motor by bylo fakt dost narocny, to ne ze ne, to vzdali prilis brzo.. ale myslim ze i bez stiznosti u COI s takovou vstricnosti nejspis brzo krachnou sami Wink


Beda - jj, to muzu jen potvrdit.. 90% pricin poruch domacich spotrebicu jsou vyschle filtracni elity se svodem, v malych zarizenich jako jsou wifiroutery a telefouny to zas byvaji praskle ci prorazene keramiky (v SMD) Cool

Babuc - tyjo naopak, to zavidim, ja prave jeste na zivo nevidel ani jedinou.. Sad nemel by jsi prosim kdyztak nejake foto primo tech elmagnetu ? vzhledem k neuspechum ve vyvoji by me to fakt dost zajimalo Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 20:11 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Ke mně se ty míchačky také dostaly náhodou. I na tuto jsem SZ nabídl pomoc. Prostě mne to zajímá.
Cívky byly tak že se z cca třetiny překrývaly a buzení bylo třífázové, 24V ze třech hodně silných operáků nebo prostě konců. Fotit mne to nenapadlo.
Vadný byl u jedné pusní zdroj, u druhé právě jeden zesilovač a u třetí nějaká blbost formátu té pojistky co se tu řeší.
Naposled se mi rozšířily závady v právě těchto pojistkových držácích. Při ohýbání plechu ve výrobě je zřejmě překročena nějaká mez ohybu a dochází k nalomení plíšku. Při provozu oxidací či stárnutím packa povoluje, kontakt se zhoršuje až vlivem rostoucího přechodového odporu začne packa hřát, uvolní se úplně a zařízení přestane fungovat. Opravdu jsem poslední dobou měl na stole hodně takových případů. Ale na druhou stranu, je to odhalitelné a z pravidla se směrem od zástrčky začíná taková porucha hledat. To já jen pro info. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Maniak
Moderátor


Založen: 15.10.2004
Příspěvky: 768

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 20:37 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Tak to sem rád, že se problém vyřešil, kéž by bylo řešení vždycky tak snadné Laughing

Babuc: mě by taky docela zajímaly ty míchačky s buzenými cívkami, protože jsem to taky nikdy neviděl. Nemáš někde poznamenáno co to bylo za značku, případně model ?

_________________
Opravdu zkušený pyrotechnik nemá ruku...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Blaster
Administrátor


Založen: 13.10.2004
Příspěvky: 270

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 22:41 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Několik náhodně nalezených typů
https://cz.vwr.com/store/catalog/product.jsp?catalog_number=442-0883
http://www.p-lab.cz/katalog.pl?akce=polozka&id=3803&sekce=211&from=obsah
http://www.maneko.cz/magneticka-michacka-lab-disc-white/

_________________
Rozčilovat se - znamená pomstít se sám sobě za blbost druhých

PGP Public Key
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 23:22 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Bohužel nemám, ale byly to přesně takové ploché potfory. A vše vevnitř SMD.Opravdu bych rád pomohl, ale řeším co mám na stole a nad dokumentací nedumám. Pokud je zařízení podobné, doufám že si vzpomenu na závadu a jinak holt hledám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: út 10. únor 2015, 23:23 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

jo a do cívek šel sínus!!!!!!!!! To by mohlo pomoci. Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kerut



Založen: 8.2.2007
Příspěvky: 262
Bydliště: ZOO Springfield

PříspěvekZaslal: st 11. únor 2015, 17:32 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

jj sinus je jasny, vzajemny prekryv sousednich civek byl rizen elektronicky - buzenim... Spis si rikam ze byla chyba v plose elmagnetu Embarassed priznam se ze jsem zkousel klasicky tycove elmagnety (ze sroubu se zapustnou hlavou, tak aby zelezo nahore prekryvalo civku pod nim) jen +- v polomeru vcelky.. jak jsi zminil to o jakoby "listech kopretiny" tak bych rekl ze magnety pokryvaly vetsi plochu - pletu se ? Napad

nicmene jak koukam na ten jeden blasteruv odkaz, tak je tam zmineny soft start aby se neutrhla vcelka, takze bych rekl ze ty problemy se stabilitou proste nejake budou vzdy... ono teda ani u sve michacky vl. konstrukce nemuzu kroutit otackama tak zbesile jako kapitan flint kormidlem na piratske plachetnici Very Happy ale (v rozumne homogenni smesi) se vcelka pri narustu dejme tomu 100-200ot/s2 neutrhne Smile

no, stavet to uz urcite nebudu, protoze neodymy jsou dnes za pakatel, a i v malem hranolku sila dostatecne velka.. ale z technickyho hlediska je to fajnova fajnovost Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
babuc



Založen: 15.5.2007
Příspěvky: 112
Bydliště: Falknov

PříspěvekZaslal: st 11. únor 2015, 22:48 Stáhnout příspěvek    Předmět: Citovat

Tak zcela jistě byla kopretina větší nežli včelka. Průměr základny mohl být tak 12cm i tak kopretiny. A včelky 6cm?? To bylo co jsem k tomu měl. A včelka byla permanentní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Pyroforum.org -> Pokec Časy uváděny v GMT + 2 hodiny

Stáhnout téma
Strana 1 z 1
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com

Server Uptime: 386 day(s) 4 hour(s) 45 minute(s) | Average Load: 0.49, 0.55, 0.43